ПоискПоиск   <b>Регистрация</b>Регистрация   Правила <span style='font-size: 10px; font-weight: normal;'>[14.03]</span>Правила [14.03]   ВходВход 

Демография Украины
0 гостей
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов alnet.com.uaПолитика и экономика

Виноваты ли политики в том что 1) "население Украины уменьшается" и 2) "в следующем году количество пенсионеров превысит количество трудоспособных граждан"
нет политики в этом не виноваты т.к. они вообще тут не причем - народ сам решает размножаться ему или нет, а также оставаться в этой стране или уехать в другую более цивилизованную и богатую страну
9%
 9%  [ 3 ]
да политики напрямую в этом виноваты т.к. они заблаговременно не увидели этой проблемы, на искали или не нашли достаточных мер для поддержания и увеличения численности населения
90%
 90%  [ 29 ]
Всего проголосовало : 32

Автор Сообщение
Dimon555
Сообщения: 165
11.06.2011 01:04 Ответить с цитатой
// Тема отделена от Ричньіця президентства Президента Януковича Украиньі

Сегодня Азаров сказал что в следующем году количество пенсионеров в украине превысит количество трудоспособных людей.

Хочется спросить - а кто в этом виноват? Случаем не политики ли? Или это просто само собой так получается что в этой стране остаются жить только те кто не может из нее уехать ?
Сообщение отредактировано: Dimon555 (19.06.2011 21:37), 2 раз(а)
 
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
 
Lady Winter
Сообщения: 781
11.06.2011 09:24 Ответить с цитатой
вот что самое интересное - работоспособное население обеспечивает все поступления в бюджет, а пенсионерам, кроме пенсий - куча льгот. Мне просто интересно, КАК в такой ситуации да еще с нашими зарплатами, с разрушенной тарифной сеткой НЕ ДУМАТЬ о том, чтобы найти себе другую страну для проживания?
 
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
 
Макс
Сообщения: 1813
11.06.2011 10:04 Ответить с цитатой
тушэ как говорят французы
 
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ
 
Big Gun
Сообщения: 912
11.06.2011 10:54 Ответить с цитатой
Dimon555 писал(а):
Сегодня Азаров сказал что в следующем году количество пенсионеров в украине превысит количество трудоспособных людей. Хочется спросить - а кто в этом виноват? Случаем не политики ли? Или это просто само собой так получается что в этой стране остаются жить только те кто не может из нее уехать?
Остаются те, кто не может уехать. Чтобы успешно иммигрировать, необходимо иметь хороший опыт хорошей официальной работы, деньги и знание языка. Причём чем больше денег в заначке, тем больше душевного спокойствия на период пока адаптируешься и найдёшь нормальную работу. "Там" иммигрантов никто не ждёт, это иммигранты просятся пожить в нормальной стране с перспективами пусть уже не для себя, но хотя бы для своих детей. Если бы кровосиси приняли какую-то правительственную программу вроде "Ты этой стране нахрен не нужен, вот тебе пособие на иммиграцию - катись на все 4 стороны и чтоб тобой тут не пахло!" Народ бы только спасибо сказал. А так пол-страны (если не больше) как беспризорники живут, и уехать не имеют возможности. Нахрена это государство штампует специалистов в колледжах и университетах по разным специальностям, если потом всё равно приходится заниматься всем чем угодно, но только не тем что написано в дипломе и чему тебя учили? Недавно общался с первокурсниками нашего техникума. П...ц! Полная деморализация! Интересуюсь: как учитесь? Ответ: а, мы забиваем на учёбу. - Почему?! - А зачем? Всё равно работы нет и не будет. - Так а зачем же вы поступали?! - А куда нам деваться? ... Это называется замкнутый круг.
 
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
 
VV
Сообщения: 8190
Откуда: Где-то там, на зелёном просторе саванн
11.06.2011 11:06 Ответить с цитатой
Big Gun , в нашей стране абсолютно нивелировалось понятие "высшее образование". Убили систему среднего специального, профессионального образования - одни ВУЗы, крайне слабая подготовка, а экономике не нужны только экономисты, дипломаты и юристы, экономике нужны еще квалифицированные рабочие. А сейчас нет ни учебных заведений, ни понятия "престиж рабочей профессии". Хотя во времена СССР хороший слесарь, токарь - получали больше ИТР. Поэтому сидят на кассах или полы моют девочки с "ВО", а мальчики с "ВО" разгружают корабли в порту или официантами работают. И мое мнение - человек должен иметь рабочую специальность, должен уметь что-то сделать своими руками - пусть он хоть Сороса переплюнет, но руками должен уметь работать.
_________________
Лучше идти мелкими шагами, чем сидеть

 
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Фотографий в личном альбоме: 11
 
Big Gun
Сообщения: 912
11.06.2011 11:16 Ответить с цитатой
VV, твоё мнение заслуживает уважения. Всё правильно о том, что коррупция в вузах даёт возможность баранам покупать дипломы. Но ведь есть много ребят, которые действительно упорно грызли гранит науки, но не могут пробиться через стену кумовства. Поэтому и говорю: ну не нужны вам такие люди в стране - да ради Бога! Только перестаньте вешать лапшу на уши, лучше помогите немного материально, чтобы можно было уехать и освободить вас от своего присутствия. Сразу бы не стало ни скыглящих, ни недовольных, ни оппозиций. Раздолье и вселенская благодать! Делай что хочешь! Понимаю абсурдность этого, понимаю что такого никогда не будет, но мечтать не вредно ;)
 
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
 
Lady Winter
Сообщения: 781
11.06.2011 14:54 Ответить с цитатой
Мн кажется (это сугубо личное мнение), что в большинстве случаев получение высшего образование - это самоцель. Большинство студентов колледжей не планирует работу по специальности, а при получении высшего образования (читай - обучения в университете) старается профессию изменить. Цель - повышение шансов при трудоустройстве. Но после окончания обучения работают в основном не по специальности, а там, где есть работа. То, что такие выпускники не хотят работать руками - понятно. Вопрос в том, что те, кто закончил ПТУ и, вроде бы, получил рабочую специальность, работать не хочет вообще. ПРОсто посмотрите, КТО идет в ПТУ учиться... это просто кошмар, там адекватных детей - раз, два и обчелся... Наркомания, алкоголизм, и все остальное.... Не все - но большинство.
В городе дефицит закройщиков, хотя ПТУ их готовит ( в одном из ателье уже несколько месяцев висит объявление ) Думаете, их нет? Ошибаетесь! Просто те, у кого ручки растут правильно, шьют на дому, имеют постоянную клиентуру и не платят налоги, потому как всех пенсионеров им не прокормить. :( ПРОблема должна решаться на государственном уровне, иначе через год-ва останутся тут одни старушки, покорно голосующие за "покращення вже сьогодни". А на смену нам с вами завезут китайцев или арабов... еще и объяснение придумают , чтобы стыдно было тем, кто уехал, а не тем, кто реально виноват.
 
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
 
rEd
автор
Возраст: 41
Сообщения: 1776
Откуда: Александрия
12.06.2011 09:54 Ответить с цитатой
Dimon555 писал(а):
Сегодня Азаров сказал что в следующем году количество пенсионеров в украине превысит количество трудоспособных людей. Хочется спросить - а кто в этом виноват? Случаем не политики ли? Или это просто само собой так получается что в этой стране остаются жить только те кто не может из нее уехать?
Эмоции + полное отсутствие содержания. Какие ваши доказательства? Ключевая фраза "количество пенсионеров в уУкраине превысит количество трудоспособных людей".
Откуда взялся вывод, что причина ситуации -- уезжающие из страны украинцы? Правильный ответ: ниоткуда. Я могу сходу предложить еще как минимум одну, даже более правдоподобную причину: демография.
Цитата:
Основным источником формирования населения служит его естественный прирост (убыль), являющиеся результатом взаимодействия рождаемости и смертности. (#)
Фраза "в этой стране остаются жить только те кто не может из нее уехать" вобще не выдерживает никакой критики :)

Добавлено спустя 9 минут 18 секунд:


Просто-понятно о демографии. Осторожно, в тексте употребляются нехорошие слова.
 
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype: ed.babich Фотографий в личном альбоме: 12
 
Big Gun
Сообщения: 912
12.06.2011 10:31 Ответить с цитатой
rEd писал(а):
Фраза "в этой стране остаются жить только те кто не может из нее уехать" вобще не выдерживает никакой критики :)
rEd, вполне даже выдерживает. Не навязываю никому своё мнение. Но сам подумай: какие перспективы есть в Украине? Если что-то увидишь - поделись, я тоже постараюсь их увидеть.
 
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
 
doc
Возраст: 41
Сообщения: 2451
12.06.2011 11:32 Ответить с цитатой
Важно не просто количество трудоспособных людей, а важно количество официально работающих и платящих налоги. Трудоспособные есть, а работы для них нет. Или работают, но ушли "в тень" , ничего в бюджет не платят. Или уехали "на заработки", они вроде и есть но работают на чужбине и налогов на родине не платят.
Какой толк от повышения рождаемости в такой ситуации? Плодить армию нищих, безработных и заробитчан?
 
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Фотографий в личном альбоме: 188
 
Big Gun
Сообщения: 912
12.06.2011 11:44 Ответить с цитатой
doc истину глаголит :ded:
 
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
 
Anthony
Возраст: 34
Сообщения: 1957
12.06.2011 13:08 Ответить с цитатой
doc писал(а):
Какой толк от повышения рождаемости в такой ситуации? Плодить армию нищих, безработных и заробитчан?
:5:
_________________
Маяки более полезны, чем церкви (c)
 
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Фотографий в личном альбоме: 20
 
rEd
автор
Возраст: 41
Сообщения: 1776
Откуда: Александрия
12.06.2011 14:18 Ответить с цитатой
doc писал(а):
Важно не просто количество трудоспособных людей, а важно количество официально работающих и платящих налоги. Трудоспособные есть, а работы для них нет.
Читаем внимательно еще раз: "количество пенсионеров в уУкраине превысит количество трудоспособных людей".
Возможно конечно, количество официально работающих и платящих налоги важнее, чем просто количество трудоспособных людей, но где эти официально работающие берутся интересно как не из числа трудоспособных? Не будет хватать трудоспособных = не будет хватать и официально работающих и, что самое интересное, давление пенсионеров на трудоспособных будет мотивировать последних работать неофициально.

doc, Big Gun, Anthony, "Плодить армию нищих, безработных и заробитчан?". Могли ли знать ваши родители в 70х-80х годах, в каких условиях будут жить их дети? Какие неожиданные возможности перед вами откроются и каких вроди бы нерушимых (на то время) вещей вы будете лишены?
Я думаю эта фраза "плодить нищих" ничем не подкреплена. Посмотрите на любую пару поколений родители-дети и вы сами в этом убедитесь.
 
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype: ed.babich Фотографий в личном альбоме: 12
 
VV
Сообщения: 8190
Откуда: Где-то там, на зелёном просторе саванн
12.06.2011 14:21 Ответить с цитатой
rEd , человек трудоспособный и человек трудоустроенный - две большие разницы, как говорят в Одессе.
_________________
Лучше идти мелкими шагами, чем сидеть

 
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Фотографий в личном альбоме: 11
 
капитан
read only
Сообщения: 3181
12.06.2011 14:37 Ответить с цитатой
Как показывает практика обеспеченность семьи, совсем не сказывается положительно на рождаемости. Наоборот, редко когда у богатых много детей, в то самое время как у реально нищих дети рождаются в большом количестве. Плодятся они и плевать им на недостаток. А более мение с деньгами "плачут". :cry:
Фраза "в этой стране остаются жить только те, кто не может из нее уехать" полная чушь, таковых намного меньше, чем тех кто останется. Если чисто теоретически людям дать много денег, например, несколько млн. и спросить уедите ли вы из страны, большинство останется. ;)
Пару слов о семье Ульяновых. Знаете, кем работал папа Ленина? :? Инспектором народных училищ Симбирской губернии, вроде нынешнего проверяющего из гороно. :roll: Ездил он значит по учебным заведениям, помогал преподавателям преподавать. Чует моё сердце не хватило бы Илье Николаевичу зарплаты содержать большую семью где жена не работает. Причем жить очень даже зажиточно. Например, каждый год ездить в отпуск за тридевять земель или иметь рояль. Это даже не пианино, которого вполне хватит для дома, а целый рояль! :D
 
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
 
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов alnet.com.uaПолитика и экономика
Перейти:  

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
File Attachment © by Meik Sievertsen