Хроники Александрии

„Житлогосп” — новые проблемы и новые вопросы

, 7.04.2011

„Уважаемая редакция, вопрос, который я хочу поднять, волнует, уверен, многих горожан. Это проблема финансовых взаимоотношений квартиросъемщиков со старыми и новым коммунальными предприятиями. Вот моя история. В начале 2010 года после обильных осадков над моей квартирой протекла крыша, которая не ремонтировалась 30 лет. Я обратился в ЧП „Орион-сервис”, которое обслуживало наш дом. Там мне сказали, что на ремонт крыши у предприятия нет денег, но я могу сделать перекрытие за свои деньги в счет будущей квартплаты. Делать нечего — взял кредит в банке и сделал ремонт. Заявление, документы на стройматериалы сдал в ЧП, где был составлен акт о выполнении работ. После этого мне зачислили потраченную сумму в счет квартплаты. Казалось, что проблемы решились, но после передачи дома на баланс „Житлогоспа” оказалось, что они только начались. КП не засчитывает мою авансовую проплату бывшему ЖЭКу. Как мне теперь быть?

Считаю, что вопрос передачи жилья от одного обслуживающего предприятия на баланс другому изначально не был продуман. Может быть, стоит руководителям города и этих предприятий сесть за стол переговоров и решить эти вопросы. Ведь именно они создали для многих горожан подобные проблемы, так и решать их должны они, а не оставлять их нам!”

Сергей Владимирович Масюченко

За разъяснениями мы обратились в КП „Житлогосп”, которое сегодня выполняет функции всех ЧП-ЖЭКов, ранее обслуживавших жилищный фонд города. Специалисты предприятия подтвердили информацию о том, что с подобными проблемами к ним обращаются многие горожане, которые авансом проплачивали услуги коммунальщиков. Юрист КП „Житлогосп” Ирина Сухая разъяснила позицию предприятия так. „Возвращать авансовые платежи квартиросъемщиков частным предприятиям — бывшим ЖЭКам — „Житлогосп” не обязан, поскольку эти ЧП не прекратили свою деятельность, они зарегистрированы и действуют согласно своим уставам, а коммунальное предприятие „Житлогосп” не является их правопреемником.

Частные предприятия, на сегодняшний день, ведут активную работу по взысканию дебиторской задолженности от жителей города (в том числе и по возврату задолженности через суд), поэтому имеют возможности вернуть и долги своим бывшим клиентам.

Между КП „Житлогосп” и ЧП отсутствуют хозяйственные отношения, а последние не передавали каких-либо денежных средств для компенсации и зачисления средств на лицевые счета клиентов КП „Житлогосп”.

— В тарифах на услуги по содержанию домов и придомовых территорий, — говорит Ирина Григорьевна, — не предусмотрены расходы на компенсацию задолженности другому хозяйствующему субъекту без законных оснований.

А поэтому руководство „Житлогоспа” просит обращаться за возвратом переплат непосредственно к ЧП, а в случае возникновения споров — в суд.

Вопрос, поднятый нашим читателем, затрагивает интересы многих горожан, поэтому за дополнительными разъяснениями мы обратились непосредственно к городским властям. Вот какой ответ нам дали в юридическом отделе горсовета: „Из заявления гр. Масюченко С. В. следует, что между ним и частным предприятием „Орион-сервис” был заключен договор о предоставлении услуг по содержанию дома, сооружений и придомовой территории, действовавшим во время проведения им капитального ремонта кровли. Из содержания обращения гр. Масюченко С. В. понятно, что ЧП „Орион-сервис” отказывается добровольно произвести перерасчет размера платы и вернуть заявителю средства, хотя предварительно была договоренность о зачислении потраченных гр. Масюченко С. В. средств в качестве будущей оплаты стоимости услуг.

Согласно пункту 10 типового договора о предоставлении услуг по содержанию домов, утвержденного постановлением КМУ от 20.05.2009 года № 529, потребитель имеет право на уменьшение размера платы за предоставленные услуги в случае их непредоставления или предоставления не в полном объеме, снижения их качества в определенном законодательством порядке, а исполнитель, в свою очередь, обязан в определенный законодательством срок осуществить соответствующий перерасчет.

Таким образом, гр. С. В. Масюченко нужно обратиться в суд с иском об обязательстве ООО „Орион-сервис” провести перерасчет размера платы и вернуть денежные средства, которые были ЧП „Орион-сервис” зачтены в качестве будущей оплаты гр. С. В. Масюченко. При этом, к исковому заявлению необходимо будет предоставить: договор о предоставлении услуг по содержанию дома, сооружений и придомовой территории, акт выполненных работ и документы (накладные, квитанции и т.п.), подтверждающие приобретение гр. С. В. Масюченко необходимых строительных материалов для ремонта кровли”.

Все сказанное выше в лице юриста „Житлогоспа” и юридического отдела горсовета — это официальная позиция заинтересованных сторон, а что думают по этому поводу независимые правоведы? Мы обратились к специалисту юридической фирмы „Хортица” Антону Поташенко.

— В данном случае между вашим читателем и ЧП „Орион-Сервис” возникли дополнительные договорные отношения, согласно которым жилец обязался выполнить ремонт крыши взамен на предоставление ему коммунальных услуг в будущем с освобождением на определённый период от их оплаты. То есть, ЧП „Орион-Сервис” взяло на себя встречное обязательство. Таким образом, в сложившейся ситуации вашим читателем свои обязательства были выполнены полностью, а ЧП „Орион-Сервис не смогло в дальнейшем предоставлять коммунальные услуги и нарушило взятое на себя встречное обязательство, тем самым нанеся имущественный вред данному гражданину. Для положительного решения вопроса о применении ответственности нужно наличие вины стороны, нарушившей обязательство. Согласно статье 538 Гражданского кодекса, сторона, которая заведомо знает, что она не сможет исполнить своё обязательство, должна своевременно уведомить об этом другую сторону. Таким образом, на момент взятия на себя встречного обязательства, ЧП „Орион-Сервис” должно было знать, что при обычных условиях оно сможет выполнить своё обязательство в полном объёме. То есть, это предприятие обязано было иметь действующий договор с городской властью на предоставление коммунальных услуг населению и на оговоренный с жильцом период предоставления коммунальных услуг он должен был бы действовать.

Г. Сергеев

От редакции: Ситуация явно неоднозначная. Пусть с юридической точки зрения здесь все правильно и нашему читателю Масюченко ничего не остается, как требовать возврат денег через суд с того, кому он их доверил. Но если подойти к этому вопросу с другой стороны — как говорится, с чисто человеческой. Виноват ли Сергей Владимирович, что политика власти меняется, а он становится ее заложником? Не разумно ли было бы „Житлогоспу” взять обязательства бывших ЖЭКов на себя, и уже самим решать подобные вопросы с этими приятиями? В чем вина Масюченко? Почему он опять должен будет нести дополнительные материальные и моральные затраты, доказывая через суд свою правоту?..

Комментарии:

  1. Полностью согласен с редакцией, даже если Масюченко и обратится в суд то ПП «Орион-Сервис» также обратится в суд к горисполкому, ведь согласно их решения ПП перестала выполнять свои обязательства. Так, что все ровно в регресном порядке будут крайней власть.
    Кстати, КТО ЕЩЕ ДОГОВОР С житлогоспом НЕ ПОДПИСАЛ, НЕ ПОДПИСЫВАЙТЕ И НЕ ПЛАТИТЕ ЗА КОММУНАЛЬНЫЕ УСЛУГИ, ВСЕ РАВНО НИЧЕГО НЕ БУДЕТ. КОНТОРА НА ГРАНИ РАЗВАЛА, АНТИМОНОПОЛЬНЫЙ КОМИТЕТ ИХ УЖЕ ШТРАФАНУЛ.

    албанец,
    026075f
    • як що. позивач=Масюченко и обратится в суд то відповідач= ПП “Орион-Сервис” .залучити третью особю =горисполком .а сєнс – полягає в тому, що рішення по справі може порушити матеріальні права третьої особи, або сторона буде мати право пред’явити до третьої особи позов в порядку регресу.

      так, точно-с!,
      1f6ef86
    • Спеиально Иваням обьясняю, что согласно постановления пленума ВСУ регресный иск предьявляется после полного погашения долга по первичному иску, т.е. в этой ситуации в лучшем случае ПП «ОС» сможет привлечь лишь исполком в качестве соответчика, и то на сомнительных основаниях по тому как никакого договора между С. В. Масюченко и ПП не было, а имела место банальная предоплата за услуги в будущем. И когда врать перестанете, так как никаок АМКУ не штрафовал КП.
      А что касается договоров, то также читай практику.

      Skay,
      d66b90e
      • ###
        Справа № 2 порушенна в этом году число не помню. Кто не верит, едет в Кировоград и спрашивает или дожидается 24.05.11 это окончательный срок для Александрийского городского совета, который был установлен антимонопольным комитетом.
        И не переживайте так, после этой даты спросим куда они дели деньги, ведь получены они не законно и не могли ими пользоваться.
        Спросим и почему в начале года не был увеличен уставной капитал Житлогоспа до 2 000 000 грн. а осталось 300 тыс.
        Спросим и за двести гривен для покупки мыла для дворника в месяц, будет и следственный эксперимент, мер один кусок мыла будет смыливать в сутки.
        А фамильничаете, так это хорошо будем выставляться в меры, а то эти ### надоели.

        албанец,
        12070fb
  2. Сегодня у жильцов нет никаких шансов вернуть заплаченные авансом деньги, основная причина — решение сессии городского совета о прекращении деяльности ПП в сфере предоставления коммунальных услуг несмотря на заключенные договора с городским советом, срок действия которых был прекращен досрочно. Для предприятий разрыв таких договоров — форс-мажор, создавший непреодолимые препятствия к выполнению договорных обязательств перед жильцами. Житлогосп к этому отношения не имеет как относительно авансовых платежей, так и относительно долгов жильцов перед частными предприятиями.

    forsage,
    59cb301
  3. Простенькая схема. И что, Вы меня заставите поверить, что те кто внедрял эту схему будут делать ремонты или возвращать деньги?

    Виктор,
    91d6980
  4. Принят закон об обязательной установке газовых счетчиков Верховная Рада приняла закон об обязательном установлении газовых счетчиков в квартирах, частных домах, а также у физлиц-предпринимателей и юридических лиц

    Согласно закону, учет потребления газа в квартирах и частных домах, где голубое топливо используется комплексно, в том числе для отопления, необходимо ввести с 1 января 2012 года. В квартирах и домах, где газ используют для подогрева воды и приготовления пищи — с 1 января 2016 года. В жилье, где газ подведен только к газовым плитам — с 1 января 2018 года. Для прочих потребителей — с 1 апреля 2011 года.

    В случае, если население отказывается от установки газовых счетчиков, поставки газа прекращаются. Новые и реконструированные дома вводятся в эксплуатацию только при наличии узлов учета природного газа.

    Как сообщает информуправление аппарата Верховной Рады, установка счетчиков населению, согласно закону, оплачивается за счет бюджета и средств компаний, осуществляющих распределение газа на соответствующей территории. Физлица-предприниматели и юрлица, использующие газ в своей деятельности, должны устанавливать счетчики за свой счет.

    В пояснительной записке к закону отмечается, что 20% всего объема газа, потребляемого населением, используется без счетчиков. Из 13,29 млн. потребителей (население) счетчики есть только у 8 млн. Ориентировочная стоимость установки счетчика в частном доме составляет 918 грн без НДС, в многоквартирном доме — 528 грн без НДС.

    http://www.focus.ua/economy/178764,
    1f6ef86
  5. Ситуація тут, якраз однозначна. ПП нічого, крім вивозу сміття та прибирання прибудинкової території, не робило, але масюченки та їм подібні продовжували їм платити за все. Необхідно було робити все самому, а не платити ПП за невиконувані ними роботи. Так-що бийте лоби дурні!

    оригінал,
    61d2cca
    • Не оскорбляй людей, придурок — люди за свои кровные сделали ремонт в доме, им спасибо, но условия нужно было ставить. и не надо демагогии, оригинал — если ты не платишь, то у ПП нет оснований тебе эти услуги оказывать — за ведро и пешком на свалку

      forsage,
      cd9145b
  6. Що ж до лічильників, всіх без виключення, то їх необхідно було встановлювати ще ПОЗАВЧОРА.

    оригінал,
    61d2cca
  7. а долг уплатить через банки старым жекам не реально т.к.кассиры автоматом перебивают р.с. и все деньги идут на Житлогосп.договор с ними я не подписывал ,деньги вернуть не могут или не хотят.в банке ответили что р.с. жеков закрыты…..

    Аноним,
    2d6dc02
  8. forsaqe. Це напевно хтось інший придурок, якщо плате за невиконані послуги ПП, однією з якої і є ремонт покрівлі, а потім ще «за свои кровные» робе ремонт(тобто повторно плате). А тобі умняк та таким як ти пропоную платити вже комусь іншому за невиконані роботи(хоча б житлоколгоспу), а «за свої кровные» виконувати за нього ці ж(невиконані ним) роботи. СЛАБО!

    оригінал,
    ebed9e7
    • Не слабо. Пусть приходят, подписывают договор — буду платить и контролировать, боюсь скоро и деньги назад принесут — такое уже кстати было

      forsage,
      6c35c63
      • Складна ситуація. Створили її можновладці.
        Нічого поганого не бачу, що мешканці за рахунок квартплати приймали участь в ремонті будинку. Видно куди пішли гроші.
        Зараз житлоколгосп. Гроші йдуть, як у воду. Що змінилося від ПП? Нічого, крім те що стало гірше. Ви контролюєте використання своїх коштів? І не будете в такій системі. Це мертвонароджене дитя.
        Влада вже «жахнула» майже млн.грн. на підтримку цього «викидиша».
        Як і янинка, амбіціїї, 0,5 млн. є, а на дороги не має.
        Та що говорити.
        Вибирали самі…

        111,
        3827362
  9. поделился впечатлениями от поездки в Америку http://www.telegraf.in.ua/around/2011/04/12/amerika_15218.html

    побывал в Беверли Хиллз,
    1f6ef86
  10. Рішеня № 138 від17.02.2011 року, з 01.04.2011 року не чине.
    (Про дозвіл на продовження
    застосування тимчасового тарифу
    на послуги з утримання житлових
    будинків та прибудинкових
    територій в м. Олександрії,
    що надаються КП «Житлогосп» ).
    ТО ЗА ЯКИМИ ТАРИФАМИ ГРОМОДЯНИ ПЛАТЯТЬ,

    албанец,
    ac68884
  11. Уважаемые албанец, оригінал и другие пострадавшие от модератора анонимы, если у вас есть вопросы — не стесняйтесь, задавайте их по эл. почте, а еще лучше — регистрируйтесь на форуме и задавайте их там, я на все отвечу.

    Ваши выдумки относительно модерирования (или немодерирования) комментариев выглядят несколько странно, учитывая что я от вопросов не прячусь. И я их конечно же буду удалять и дальше, чтобы вы не вводили в заблуждение относительно модерации сайта людей несведущих.

    rEd,
    902bf66
  12. Не потрібно ображати людей маючи їх за "несведущих". Несведущиє дивляться новини КТМ та читають місцеву пресу і ймуть все на віру. Дайте можливісь людям самим визначитись чи то "заблуждение" чи може правда. (нецензурні вислови відсутні). Чи можливо, як Янович співпрацюватиме з опозицією, якщо вона перестане брехати, що зростають ціни, Ви визначатиме чи-то "заблуждение" чи ні. На то і є декілька різних думок на одну й ту ж подію, щоб людина сама визначилась, а не модератор замість неї. В демократичному суспільстві це має пояття плюраризму, модерірування — поняття ЦЕНЗУРИ.

    оригінал,
    3337656
  13. оригінал, ты даже и тут понял меня неправильно. Я говорю: не нужно вводить в заблуждение людей несведущих в вопросе кто, как, чем, зачем и почему модерирует этот сайт. Твои выдумки на этот счет — заблуждения.

    rEd,
    902bf66

Добавить комментарий: