Хроники Александрии

Олександрійська правда. Читай як було насправді!

, 3.12.2006

В Александрии в который раз притесняют свободу слова. У кого как, а в нашем городе в результате притеснения появляются новые газеты, на этот раз — «Олександрійська правда». Отсюда вывод: наших журналистов голыми руками не притеснишь! Впрочем, слово редактору.

Ще вчора був редактором «Олександрійських відомостей», а вже сьогодні пропоную на розсуд читачів новий проект газети під назвою «Олександрійська правда». Так склалося, що засновникам не до вподоби був зміст попередньої газети. Вони пішли на зміни. Але весь творчий колектив редакції залишився зі мною. Всі, хто знає мене, Івана Мельника, який протягом 10 років був редактором газети «ОВ» і вів її в життя, з сьогоднішнього номера знатимуть як редактора нового часопису, обласного інформаційно-рекламного щотижневика «Олександрійська правда». Буду старатися, щоб нова газета справді була в усьому новою для читачів.

Чому ми обрали таку назву — «Олександрійська правда»? Бо без правди не можна рухатися вперед, хоч вона подобається не всім. Люди стомилися від пустослів’я, несправедливості. Тому ми й хочемо доносити читачам правду сьогодення, якою б вона не була. Наша газета буде цікава всім, кому потрібна об’єктивна інформація.

З повагою редактор «Олександрійської правди» І. Мельник

9-10 листопада цього року вся редакція працівників газети «Олександрійські відомості» постала перед несподіваним вибором або працювати в нових умовах політичної цензури, або покласти на стіл заяви про звільнення і податися шукати журналістської свободи. Колектив працівників колись шанованого видання вибрав другий варіант. На щастя, у місті знайшлися люди, яким не байдужа ситуація зі свободою слова. Точніше, одна людина — Віталій Миколайович Проквас.

На свій страх і ризик В. Проквас вирішив реалізувати ідею створення незалежного від політичного істеблішменту видання. Головна умова засновника нового видання, яке Ви тримаєте зараз у своїх руках — щоб у місті була хоч одна газета, здатна говорити правду незалежно від того, що відбувається на тому чи іншому політичному олімпі.

Ця вимога — чесно говорити і писати правду, про події в місті та Україні — цілком співпадає з думкою тих, хто вирішив працювати в цій газеті. Тому ми пропонуємо вам, шановні читачі, оцінити цей проект.

Віталій Квітка, заступник редактора газети «Олександрійська правда»

Комментарии:

  1. >>И.Мельнику:
    «А кто же интересно такие Нехорошие учредители Ведомостей, можно поименно, что бы мы, простые люди знали, Ху их Ху?»

    тутошние мы,
    51e5185
  2. Это конечно хорошо когда в Александрии что то открывается! Но нет ли подвоха… (скорее есть). В таком городе, который просто умирает, деньги в прессу вкладывают или с политической целью или ради «забавы». Учиредитель Проквас?! Смешно… какая от него правда?! Смешно… Мельнику кушать надо, семью содержать. Задумался, и … Вот, идея — «Олександріська правда» — порвем всех! Молодец… неси правду в массы…

    Аноним,
    b252080
  3. Ваня, смотри не надорвись от той «правды» которую несеш в массы. И почему это у тебя в статье «хлопці стяли?»

    ляля,
    fdd6e30
  4. Иван, не рви жопу — ты бездарь!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    правдолюб,
    c1d3aa3
  5. ШЕФ-РЕДАКТОР !!!! ХА-ХА

    тутошние мы,
    51e5185
  6. В отличие от анонимов, лиль, правдолюбов, тутошних, которые просто МУДАКИ, Мельник пишет свою фамилию и то, что он думает! Попробуйте! Слабо? Кишка тонка? Так не п….те! Вы просто ни на что не способные ЧМУШНИКИ! Назовите фамилии, представтесь, а потом что-то можете говорить! А пока нет — пшли нах!!!

    Серый,
    36b8b46
  7. Хамить не надо, ты Сам то назовись храбрец.

    тутошние мы,
    51e5185
  8. а пишет он не то что думает, а то что сказали заказчики и учредители газеты, газета «Александрийские ведомости» всегда была заказной газетой. Если я не прав, приведи доводы.

    тутошние мы,
    51e5185
  9. Думаю, все журналисты города синхронно обиделись на заявление пана Квитки о том, что они продажны… Судят по себе. Обливать грязью коллег еще не значит говорить правду! Думаете, у вас получится впервые в жизни писать правду? А не слабо? Еще умеете?

    Фантом,
    fdd6e30
  10. … ого! прАфффесионалы жжжгут :))) дай ему в морду! гы-гы :)

    Kaha,
    6d840ae
  11. Я бы с радостью, только это не поможет. Отсутствию мозга встряска ни к чему.Гы-гЫ

    Фантом,
    fdd6e30
  12. Почему не назвать газету Проквасовская правда? Хотя если не назовут учредители то люди переименуют. Не могу по определеннию доверять газете в которой учредитель Проквас и Ко. Помоему самое обьективное издание на сегодня это rama.net и alnet.com.ua (так держать). А газет местных не покупаю, т.к. предпочитаю пользоваться туалетной бумагой.

    Алекс,
    a979ad6
  13. Совершенно солидарен с Алекс_ом. Журналистика это «тяжелая артиллерия» в политике. А что такое политика на Украине, все мы знаем. Смею заметить, что самые интересные, по-делу статьи на сегодняшний день пишет Вячеслав Чебышев. Попробует кто-то не согласиться? Мы выслушаем… С комментариями, цифрами, фактами. Вот-только спонсировать его будущую газету никто не собирается… Кому нужна ПРАВДА?! Ну, для полного счастья прочитаю «Проквасовская Правда». Надо-же с чем-то сравнивать?

    alex,
    1d5e092
  14. Алекс,
    предложите тему. Дайте информацию. Опубликуем. Под анонимом, под моим именем (если будет ПРАВДА). Как хотите. Нужно же с чего-то начинать? А то бла-бла-бла!!! Где меня найти знаете. Жду!

    Проквас В.,
    36b8b46
  15. Где вас искать понятия не имею, да и нет такого желания. Хотите начать, начните с себя, с Цапюка, с Дьячука и Ко. Раскажите как вы обворовав город Александрия стали миллионерами. На много номеров информации хватит. Раскажите как вы работали на Януковича, сколько за это Вам платили, сколько голосов сфальсифицировали. Раскажите о бюджетных организациях, о поборах предпринимателей, о пунктах приема металла и т.д. Тогда рейтинг вашей газете обеспечен.
    А информация есть, просто публиковать ее нет смысла. Да и выступать против Вас в суде я не готов. Суд у нас продажный, а денег у вас больше, поэтому результат известен заранее. Люди вам оценку дали на выборах, а у прокуратуры руки коротки, как жизнь показала.

    Алекс,
    c47030c
  16. А у Серого (он же Иван Мельник) на слова Алекс_а возражения есть?

    Фантом,
    fdd6e30
  17. 2 Алекс 12.12.2006
    Я уверен, что по сравнению с тобой я для города сделал намного больше. Вероятно, за свою жизнь ты и собачьей будки не построил. Тогда когда я, по твоим словам собирал «поборы с предпринимателей», за счёт этого сделал освещение города, по которому ты, бездарь, ходишь, а возможно и твои дети и родители. По поводу миллионов я готов с тобой на одной странице газеты подискутировать без судов. Я тебе обещаю, что смотря на твое пролетарское происхождение в суд я тебя вести не буду. Да, я был начальником избирательного штаба Януковича. За это я был «награждён» тем, что мне спалили машину. И сегодня ты видишь, что я ни на какую должность не претендую. Это было моё убеждение, от которого я и сегодня не отказываюсь. А деньги у меня есть, потому что пашу с 14 лет, в то время когда такие как ты играли в домино и жрали водку.

    Проквас В.,
    36b8b46
  18. 2 Проквас В. 13.12.2006
    Вот Вам тема — «Александрийский центральный рынок»
    «Куда идут деньги «местовых сборов» без чека?…»
    «В то время, когда премьер Янукович ищет деньги на латание дыр в бюджете, в нашем городе и т.д и т.п…»
    Кумулятивно-пробивная статья! Успех тиража обеспечен!
    Цветы, лавровые венки… траурные ленты на венках…
    Продолжать?

    alex,
    1a64064
  19. Какое отнощение я имел и имею к рынку??? Но тема интересная. Продолжи. Напечатаем! Обещаю!!!

    Проквас В.,
    36b8b46
  20. Товарищ Проквас насчет освещения на город можно и помолчать. Слышали мы как предприниматели «добровольно» перечисляли на счет благотворительного фонда ЦСК (для незнающих Цапюк Степан Кирилович). А насчет машины, да кому (из лагеря Апельсиновых) нужна ваша тачка, может это была просто акция для рекламы, а может просто решили страховку получить. мы и такое по телевидению и в книгах много раз видели-читали.

    тутошние мы,
    51e5185
  21. Простите за невежество, господин Проквас, мне стало интересно про чье-то пролетарское происхождение… А каких кровей вы сами будете? Для пролетарского — слишком образный слог, для интеллигентного — слишком фу, для иудейского — слишком прямо, для мусульманского слишком мягко, для христианского слишком жестко
    Можно поинтересоваться — а вы собственно кто сами, что бы попрекать кого-либо пролетарским происхождением, особенно если вы сами работали с 14 лет.

    Коняга,
    36dba84
  22. 2 Проквас. Хамство это ваш стиль общения? Ваша газета в таком же тоне будет писать? Редакционную политику вы лично определяете, если я правильно понял? Но не только вы работаете в этом городе. И как раз такие люди как я, которые работают и платят налоги, они и сделали освещение. Вы может и пашите с 14 лет, но разбогатели будучи при власти. А на должность не претендуете, т.к. выборы проиграли, а до выборов еще как претендовали. В возлавлении штаба кандидата ничего плохого нет. Я о другом говорю и Вы понимаете о чем. А сжечь машину Вы сами придумали? Хорошо хоть застраховать успели и камеры видеонаблюдения на горисполкоме выключили. Насчет домино, водки и происхождения, то не надо ровнять всех под себя. И если надумаете мне отвечать, обращайтесь на Вы , я понимаю что за игрой в домино под водочку этому не учат. Но как новоиспеченному журналисту я Вам советую к незнакомым людям обращатся на Вы.

    Алекс,
    44baa2a
  23. 2 Алекс
    Уважаемый Алекс! Мы общаемся в виртуальном мире. Но! В отличие от Вас, я подписываюсь своей фамилией, а кто Вы? Ник! Да и ники:Алекс или alex? Встретиться Вы не хотите. А ведь можно поговорить глядя друг другу глаза в глаза. Вы ведь, судя по постам, человек неравнодушный. Или слабО? Легче спрятаться за «Алекс» и грязью обливать? Это ВАШ стиль общения? Это во-первых. Во-вторых. Перечитайте свой пост от 12.12.2006, который начинается словами : «Где вас искать понятия не имею…» (обычно Вас пишут с большой буквы, кстати). Почитали? А теперь ответьте на вопрос: КТО дал ВАМ право походя обливать грязью людей??? Поставте вместо фамилий Цапюк, Проквас, Дьячук свою фамилию! И представте, что Вы не «обворовывали город», не фальсифицировали, СВОЮ ЛИЧНУЮ машину не поджигали (кстати, она была НЕ застрахована)… Представили? Ну и как? В каком бы тоне Вы ответили нику «Алекс»??? После президентских выборов 2004 года меня, моих родственников и даже друзей проверяли прокуратура, ОБОП, СБУ, очень хотели что-то найти. Но находить нечего! А Вы пишете… Вы ТАК думаете? Ваше право, честно говоря на Ваши мысли мне плевать. Но мне не плевать на то, ЧТО Вы ПИШЕТЕ!!! Так что свои советы адресуйте прежде всего себе! Мне ВАШИ советы не нужны и неинтересны. А по поводу освещения… Предпринимателей жалко, которые деньги на это давали? Так большинство из них давали добровольно, освещали улицы рядом со своими фирмами или местом жительства. Некоторые неохотно с деньгами расставались. Но уверяю Вас, они не последние гроши отдавали. Ну один день в ресторан не сходят.
    Не могу писать Вам «с уважением».

    Проквас В.,
    5b71d38
  24. 2 Коняга
    «Пролетарское происхождение» Вы поняли в буквальном смысле слова??? Ну даже не знаю… Есть такое понятие «имя нарицательное»…

    Проквас В.,
    5b71d38
  25. надоело мне всё, и все, больше читать не буду ваши комментарии, просто свалю из этой страны и хватит, живиет сами.

    тутошние мы,
    51e5185
  26. Встречатся с Вами нет ни малейшего желания, и не надо на слабо никого брать. Я выражаю свое собственное мнение, по странному совпадению оно совпадает с мнением большинства думающих людей в нашем городе. Половину той грязи о которой я говорил, Вы сами и подтвердили в своих постах. Быть должостным лицом и заниматся при этом бизнесом используя служебное положение, это грязь. Учавствовоть в избирательной компании на стороне одного из кандидатов опять же использую служебное положение и бюджетные деньги — это грязь. Насчет машины я имел информацию из средств масовой информации, если эта информация не верна, забираю слова обратно. Только я не представляю что Ваша машина мешала Ющенко, Тимошенко, Морозу,Зейналову или Кальченко. Единственные заинтересованные лица в таком развитии событий была Ваша команда, так что поищите поджигателей в своем окружении. А насчет предпринимателей. Дело не в том что жалко или нет. Дело в том что все должно быть в правовом поле. Люди должны легально работать, покупать городскую собственность за реальные деньги, а не по знакомству или за взятки. Должны платить налоги. Предприятия города должны работать, а не вырезатся на металолом как Александрияуголь. Тогда в бюджете хватит денег. Что значит большинство отдавало добровольно? А как еще должны собираться деньги в благотворительный фонд? А что Вы делали с теми кто «неохотно с деньгами расставались». Кто Вам давал право решать последние гроши или нет и сколько раз человеку в ресторан ходить? Так у Вас был благотворительный фонд или «общак» для оплаты расходов связанных с выборами? Это только некоторые моменты того беспредела и воровства о котором я писал.

    Алекс,
    c9c0007
  27. 2Проквас В.
    Думаю что стоит внести ясность: ALNET не имеет отношения к ООО «ТРК Маяк».
    Э.Бабич, координатор проекта ALNET.

    rEd,
    638fc41
  28. 2 Алекс
    Действительно, мы с Вами никогда не поймём друг друга. Я Вам о реальной жизни и фактах, а Вы о слухах и мифах! Как я понял, основной источник для Ваших умозаключений, это известное ОБС. Вы просто не замечаете или пропускаете мимо то, что я писал. Повторю: ПОСЛЕ ВЫБОРОВ МЕНЯ ПРОВЕРИЛИ ВСЕ, КОМУ НЕ ЛЕНЬ. И ЕСЛИ БЫ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО Я «ЗАНИМАЛСЯ БИЗНЕСОМ, ИСПОЛЬЗУЯ СЛУЖЕБНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ», это бы использовали для выполнения установок сверху. Вспомните начало 2005 года, когда давал министр МВД задания, сколько нужно посадить. Уверяю Вас, нашли бы и посадили, ретивых и землю роющих кстати много было. Но не нашли, искать нечего. По поводу машины Ваша логика мне не понятна. Смысл лицам из «моей команды» поджигать мою машину??? Ну и по поводу «правового поля». Уж не помню кто сказал, когда его спросили, он за отмену смертной казни или чтобы её оставили? Ответ был: «Я за отмену! Но при условии — преступники должны отменить её первыми». Так вот я только «за» то, чтобы всё было в правовом поле. Но Вы же знаете, об этом начиная с Президента говорят все, у нас около 50% бизнеса в тени. Если бы все предприниматели работали в правовом поле, то, соглашусь с Вами, денег бы хватало в бюджете. Но при всём моём уважении к предпринимателям, это далеко не так. Думаете, приятно было просить их? Создавать из себя образ негодяя? Но если нужно ремонтировать больницы, школы, детские сады, то же освещение делать, а государство на это денег не даёт, а я ЗНАЮ, как работают предприниматели, как прикажете поступать?
    Остальное не хочу комментировать, ибо пишете полную чушь. Жаль, если так, как Вы, считает «большинство думающих людей в нашем городе». Но уверен, Вы не правы. Думающие люди как раз понимают ситуацию.

    Проквас В.,
    36b8b46
  29. Для rED, 15.12.2006
    Спасибо за внесение ясности! :) Только не совсем понял, зачем? Это существенно?

    Проквас В.,
    36b8b46
  30. Проквасу В.
    Я нарицательное и имел ввиду, если вы обратили внимание на примеры которые я приводил.

    Ваше объяснение резкости из п.23 я понимаю, но не принимаю, даже если это касается не меня :( Для простого человека хамство — смертный грех, а для руководителя… Между прочим, если бы я Вас люто ненавидел, то раскручивал бы именно на хамство :)

    Проверка службами — сильный довод, но не окончательный — все зависит от того, в каких отношениях Вы были с проверяющими, как Вы с ними делились до того, и что Вы о них знаете. Но довод — сильный, не спорю. Тот кто знает, хотя бы, что такое фронтальная проверка из районо, тот поймет :)))

    Вопрос об использовании силовых методов в политике для меня однозначен — если государство валится в тар-тарары — силовые методы могут и должны быть использованы :( Такова природа природа Кали Юги — времени перемен. Пусть мне приведут ХОТЯ БЫ ОДИН пример из истории, когда мягкое и либеральное управление выводило страну из глубины выхлопной кишки, и я на пару с Домкратом буду жевать витую пару.

    Вопрос только в том что получает народ кроме выкручивания рук, и что получает руководитель кроме обвинений в этом выкручивании :) Вон, Хеопс, какой памятник величию египетскому народу отгрохал, Египет до сих пор живет на доходы от туризма, а вот доволен ли был народ господином Хеопсом? Врядли. Да и дох отчего-то. Поелику господин Хеопс получал от этой стройки куда больше, чем народ, а туризм грядущих поколений в его предвыборную программу не входил, так что в заслугу ему это трудно ставить.

    Коняга,
    36dba84
  31. Всем тутошним…

    Пропала собака. Рыжая. Колли. Сука. Падла. Б..дь… Как я ненавижу эту страну!!!

    По поводу свалить из страны… Я когда-то так и сделал… Хочешь дружеский совет? В конце концов ничего плохого Вы мне не сделали :)
    Так вот, НЕ ДЕЛАЙ ЭТОГО.
    У нас в стране всего лишь недоразвитый капитализм, а тут он уже развитой. Поверь, большая разница.

    Коняга,
    36dba84
  32. Алексу.
    Давай лучше про Утопию и про Томаса Мора, чем про правовое поле. Деньги есть, поле чудес из Буратины — точно есть. А вот правовое поле… Эт в какой же стране оно произростает, приведите-ка примерчик…

    Коняга,
    36dba84
  33. 2 Коняга
    Честно говоря, мне Ваш пост 30 понравился. Не буду вдаваться в этимологию термина «хамство» и «пролетарское происхождение» (почему-то уверен, что Вы тут намного компетентнее меня ;) ), постараюсь остановиться на сути. Если не затруднит, перечитайте мой пост 14 и посты Алекса 12 и, особенно, 15. Думаю, Вы поймете тон моего ответа на откровенное хамство Алекса. Знаете, я, к сожалению или к счастью, не настолько буквально следую христианской морали, чтобы получив по левой щеке подставлять правую. Убеждён, на силу нужно отвечать силой, с хамом нужно разговаривать на понятном ему языке. Ну почему некоторые индивидуумы могут позволить себе публично, бездоказательно, анонимно обливать грязью людей, по сути им не знакомых??? Только потому, что они так думают??? Вспоминается банальная фраза о том, что каждый мыслит в меру своей распущенности. К тому же это трусливая позиция, ИМХО. Уважаю людей, которые могут правду в глаза, а «Алексов»… Закрывая эту тему замечу, что я уже больше года как не руководитель :), но это, естесственно, только к слову, а не как оправдание моей резкости.
    Во всём остальном я с Вами в основном согласен. Хотя, согласитесь, Хеопса… это уж Вы хватили! :) Но не буду больше оправдываться, что-то доказывать, обсуждать мою персону. С Вами, думаю, нашел бы общий язык, с Алексом — нет.
    Но мы оффтопим. Хотелось бы по теме. Открылась новая газета… предложения, пожелания, темы…
    С уважением В. Проквас

    Проквас В.,
    36b8b46
  34. Коняге: а Вы что не в Украине живете?
    Проквасу: вопрос можно? сообщения пишет сами, или кто-то за вас, а то «оффтопите» «ИМХО» прям для вас непривычные фразы?

    Тутошние мы,
    51e5185
  35. Для Тутошних
    :-))) Вы меня настолько хорошо знаете? В смысле, знаете какие фразы мне привычны, какие нет? «Сиживали за столом, сиживали!» :-)))

    Проквас В.,
    36b8b46
  36. Тутошним:
    В Канаде живу, в Торонто. Занесла нелегкая…

    Проквасу В.:
    А какие темы Вас интересуют? Прибыльные — тогда гадания, гороскопы, экзотическая кухня — могу подкинуть пару рецептов из креветок — к пиву — достойная вещь, я до этих рецептов креветки и за дичь-то не счтал. А то что этой дичи у нас не водится, так это и к лучшему… За такие публикации платят.

    Актуальные? Тогда печатайте про деньги и власть, откуда они берутся, как прибираются к рукам, кто этим занимается. За такие публикации бъют морду, сажают в тюрьму, отстреливают…

    Серьезные? Тогда пишите, что происходило, что происходит, что произойдет, как промывают мозги народу, как с этим бороться, как вырабатывать иммунитет на промывку. За это вас назовут полудурком и отправят читать Томаса Мора :)

    Коняга,
    36dba84
  37. 2 Коняга
    :)Да уж! Безрадостную картину Вы нарисовали. Либо деньги (что не очевидно), либо «в морду» (что реально, не в прямом так в переносном смысле слова), либо «полудурком» (это уж точно очевидно и реально). Посему писать булем ВСЕ! :)

    Но вот уверен, что александрийцам было бы интересно почитать, почему их земляк уехал в Канаду? Какие мотивы? Чем там лучше, чем хуже? Что «оттуда» думается о ситуации в Украине? Когда собираетесь вернуться?… Ну и рецепты, АднАзначнА! Наша газета это бы с удовольствием напечатала. Это просто идея. Уж в том, что за печатание этого в морду не дадут, уверен! :)))

    Проквас В.,
    5b71d38
  38. Коняге: Канада хороший вариант. Надо подумать.
    Проквасу: С Вами мы за одним столом может и сидели. Помоему один раз. А зачем возвращаться из Канады, там конечно не так прикольно (в данном случае прикольно не означает весело) как у нас, зато спокойнее за завтрашний день. А у нас что не день то приколы от государства. Я бы уехал при первой же возможности.

    Тутошние мы,
    51e5185
  39. ПрЮвет Торонто. Звонили мне на днях оттуда, уж не Коняга ли?

    Domkrat,
    51e5185
  40. 2 Тутошние мы
    Ну тогда да! За столом о чем и говорить как не об оФФтопах. ИМХО. :-)))))))

    «Попрошу меня не учить, — ответил Бегемот, — сиживал за столом, не беспокойтесь, сиживал!» М. Булгаков, «Мастер и Маргарита».:)))))))))

    Проквас В.,
    36b8b46
  41. По поводу «ИМХО и оффтоп» подтверждаю, во время общения с Проквасом мнение сложилось как о прогрессивном в плане инета гражданином. Однако разговор о сайте, начатый еще летом, плавно спустился на тормозах и заглох, что показывает что упомянутый гражданин Проквас не до конца понимает влияние интернета на развитие бизнеса.
    По поводу культуры — довелось как-то с Вами находится в одном из городских кабаков, Ваше поведение было… ну как-бы сказать, не вполне адекватное социальному статусу. Хотя понимаю, алкоголь непредсказуемая штука, сам тогда чудил и гнал неподеЦЦки.
    2all Прошу заметить, пишу что думаю не скрываясь, кто такой Домкрат в городе знает любая собака, хоть как-то имеющая отношение к компутерам (скромняга я какой).

    Domkrat,
    51e5185
  42. Для Домкрата
    Ну, Вам же сказали, что сначала нужно определиться, какой будет фирма! Согласитесь, делать сайт на 2 — 3 недели нелепо. Пока что предприятие в процессе реорганизации. Вот когда устаканится, тогда и вернемся к разговору.

    По поводу остального… я писал в комменте 33, не хочу повторяться. Скажу только, что, например, Вас лично ценят и уважают как специалиста, а не как аффтара, который жжет ни падеццки на соседней ветке! Или в кабаке отрывается.:)))

    Проквас В.,
    36b8b46
  43. Про Канаду открывайте ветку и задавайте вопросы. Тут это оффтопик. Равно как и обсуждение кто как алкоголь держит.

    Что до уверенности в завтрашнем дне — а ну ка скажи где рыбе лучше плавать — в стоячем пруду или бурлящем котелке :) ? Как можно чувствовать себя уверенно в системе, которая непредсказуемо меняется каждую минуту? Только если имеешь доступ к терморегулятору.

    Как на меня так лучше вода спокойная и проточная…
    Может быть, хотелось бы преодолеть пару водопадов да еще и против течения, как сальмон (аналог нашей корасной рыбы, которая поднимается вверх по реке, часто преодолевая пороги и водопады, откладывает икру, то же красную, и дохнет; но жыть эта рыбка предпочитает в спокойном, широком Онтарио)

    Коняга,
    36dba84
  44. To Коняга
    Почитывая прения увидал что земляк в Торонтовке живет:) давай созвонимся, мой сэлл 647-221-9129.

    GrandAm,
    f4279f2
  45. 2Коняга
    >> Про Канаду открывайте ветку и задавайте вопросы.
    Есть общая ветка «заграница» или «александрийцы заграницей»: http://alnet.com.ua/category/people/abroad/
    Пока что там представлены только Встречи александрийских израильтян, а что мешает исправить? ,)
    Если будет час та натхнення — пришлите несколько фото «Виды Канады» и пару слов о жизни там — главное начать… тем более что и польза от этого есть — вот GrandAm откликнулся.

    rEd,
    638fc41
  46. Да уж! Нешутейная тут дискуссия идёт! Посколько упоминалась моя фамилия, имею право на реплику :) (ну как в ВС:)). Мне много лет, но не перестаю удивляться менталитету некоторых наших сограждан. Вот тут один мудак под ником Алекс публично обвинил меня в воровстве (если он имеет право назвать меня вором, потому что он так думает, я считаю себя вправе назвать его мудаком, потому что так думаю я). И он, видите ли, обиделся, что ему грубо ответили! Прям дЕвица красная! Да за такие вещи в 19-м веке перчатку в лицо бросали! А тут и по физиономии не дашь. Эта же трусливая душонка спряталась за ником и гадит. :(
    О Проквасе… сатрап, негодяй, деньгУ собирал… А у кого он просил деньги? У пенсионеров? У бюджетников? У шахтёров? Нет! Он просил деньги у предпринимателей, у которых часть бизнеса «в тени». Для них то, что они давали, мизер. Но за счёт этого делалось то же освещение, ремонтировались больницы, детские садики, школы. Это плохо? Или плохо то, что он привлекал промышленные предприятия для ремонтов бюджетных учреждений? Ну давайте обзовём его ворОм. А с каких-таких делОВ?

    Лично Домкрату. Юра! Мы же с Вами говорили: когда окончательно организуется фирма, будем делать сайт. Так откуда такие выводы «… не до конца понимает влияние интернета на развитие бизнеса»???

    Коняге. Приятно читать умного человека!:) Но позвольте не согласиться по поводу спокойного пруда и бурлящего котелка. Оно конечно легче в спокойном пруде плавать. Но в бурлящем котелке интереснее!:)))

    Последнее. rEd! Не переманивайте потенциального аффтара «АП»!:)))

    Дьячук С.,
    5b71d38
  47. Извините за очепятку! «…в пруду», естессно.:)

    Дьячук С.,
    5b71d38
  48. При какой температуре желаете? с солью, перцем, укроп, петрушка? Люблю наблюдать за этим процессом, а вот когда тебя варят на костерке, подбрасывая в качестве топлива крупные купюры…

    Но за комплимент спасиба.

    Коняга,
    36dba84
  49. :))) При температуре комфорта! А соль, перец, — это же ж садизм!:)))

    Да не за чтА! Но эНтА не комплимент, это правда.

    Дьячук С.,
    5b71d38
  50. 2Дьячук С.
    >> rEd! Не переманивайте потенциального аффтара

    Пользуясь случаем отвечу: мы с «АП» выступаем в смежных, но всё таки разных нишах. Далеко не каждый читатель «АП» знает о чем шумит Алнет и наоборот. Не стОит воспринимать Алнет как конкурента печатному СМИ (хотя польщен, спасибо за оценку :)).
    Гораздо перспективнее конкуренции мутуализм (я не знаю таких слов — это все Яндекс :))

    Значительно расширить свою аудиторию + получить оперативную обратную связь (для «АП») и известность среди не имеющих интернета александрийцев (для Алнета) — это только первое что приходит в голову. А сколько еще не приходит ,)

    «ОВ» под руководством Ивана Григорьевича первыми напечатали материал о появлении Алнета, а потом «все замерло». Возможно полтора, год тому назад было еще «не время». Как насчет сейчас?

    rEd,
    638fc41
  51. Согласен. Помнится, год назад Алнет ох как шумел! Сейчас чё-то было замер, но вроде восстанавливается, что есть хорошо. А сотрудничать АП с Алнетом будет, адназначна! Не конкуренты, в разных нишах, согласен. Даже дополняют друг друга.

    Дьячук С.,
    5b71d38
  52. Спасибо за ссылку по «мутуализм», впервые услышал такое слово! Буду знать! Век живи, век учись,…:)

    Дьячук С.,
    5b71d38
  53. что-то реплики Дьячука С. совсем не похожи на Дьячука С. в реальности (ведь он насколько я знаю врач-психиатр со стажем, и сколько я помню, в разговоре всегда очень спокойный человек). Значит это кто-то под его именем тоже прячется?

    Тутошние мы,
    51e5185
  54. Тутошним им:))).
    Да я это, я. Просто уже ДОСТАЛИ!!!Понимаешь, можно говорить с ЧЕЛОВЕКОМ! Но с МУДАКОМ??? Приведу пример. В своё времы один городской юрОдивый написал в своей газетенке, что я подкупил правительство США и отправил дочь учиться в США. Скажите, почему моя дочь должна выслушивать упрёки этого подонка??? Пока работал в исполкоме, не имел права говорить то, что думаю. А сейчас могу себе позволить называть мудаков мудаками, подонков подонками. Не???

    Дьячук С.,
    36b8b46
  55. Немного о содержании «Правды». Выше говорилось о том что деньги на освещение собирались с предпринимателей, и не нуждаются они в этих деньгах — раз в ресторан не сходят и т.д. Вопрос: так почему оказалось так, что все предприниматели молча платят Пенсионному фонду положенные проценты, а Вам оказывается дорого? В чем здесь Правда?

    Фантом,
    fdd6e30
  56. ГрандАму
    Однажды, когда я возил своих детей на конкурс один из судей, судя по акценту, одессит кажется, спросил: «Скажьите, пожьалуста, Геннадий, а вы еврей?». Ну, я тогда всякими произношениями увлекался, подхватываю акцент и отвечаю: «Нет, но я целых два раза проезжьал мимо Одессы».

    Так вот, александриец я такой же, как и еврей. Однако, здесь я начинал свою учительскую карьеру. После института отработал два года учителем, год директором восьмилетки, да и слинял поближе к дому. Управлять учительским коллективом трудно, а когда тебе 24, а выглядишь на 17, и то если 2 недели не бриться — еще тяжелее. В общем, я нашел этот опыт заморочливым, и решил его прекратить. Однако, тут прошли мои лучшие три года учительской карьеры. Уехал я отсюда лет 20 назад, а на этот сайт попал, прогуливаясь по местам э… боевой славы.

    Но позвонить- позвоню.

    Коняга,
    36dba84
  57. 2 Фантом
    Правда в том, что либо законодательство, либо ведомственные инструкции Пенсионного фонда не во благо ни «страховикам», ни «застрахованим», ни самому Пенсионному фонду (т.е. пенсионерам). И если предприниматели «молча платят», то только по двум причинам: 1) не удосужились разобраться в ситуации, 2) боятся Пенсионного фонда. Вот АП и подняла вопрос… (внимательно перечитайте статью, там всё написано :) )

    Дьячук С.,
    36b8b46
  58. Вы ведь знаете причину, по которой пенсионный сдирает столько денег: слишком много пенсионеров, слишком мало официально работающих и еще меньше желающих работодателей платить такие деньги. Плюс государство раскошеливаться не хочет тоже. И люди есть интересные — лично знаю товарищей, оказывающих услуги населению, и при этом годами официально не работают, налоги не платят, а к старости рассчитывают на пенсию. За наши с Вами отчисления с зарплаты. У пенсионного и выхода иного нет — надо драть бабки по полной с работающих и зарегистрированных, а то прийдется миллионы отдавать неизвестно из каких резервов :(

    Oxy K,
    fdd6e30
  59. Оху,
    Вы правильно в сущности пишете. Но дело в том, что задача тут не выжимать соки из порядочных плательщиков, а заставить платить непорядочных! Тема настолько «широка и глубока»…:) Это ветку отдельную нужно открывать!

    Дьячук С.,
    36b8b46
  60. Дьячуку — а онлайн вы свои статьи печатаете?

    Коняга,
    36dba84
  61. :) Мы их печатаем в газете. А онлайн зависит от Алнета:) У нас пока своего сайта нет. Но будет.

    Дьячук С.,
    36b8b46
  62. Да, если хотите, могу сбросить Вам на мыло. У меня есть на електронном носителе ( в смысле о Пенсионном фонде).

    Дьячук С.,
    36b8b46
  63. 2Дьячук С.
    >> А онлайн зависит от Алнета:) У нас пока своего сайта нет. Но будет.
    Огромная просьба: прочитайте пожалуйста что такое ALNET.

    >> если хотите, могу сбросить Вам на мыло
    Сбросьте в таком случае и мне: admin@alnet.com.ua

    rEd,
    638fc41
  64. rEd,
    я ничего плохого не хотел сказать! Просто если Вы вывесите статью, значит вывесите. Ну а если нет, то нет. Сбрасываю.

    Дьячук С.,
    36b8b46
  65. Дьячук С.,
    я ведь тоже ничего плохого не хотел сказать. Словами Мичурина: «Не ждать милостей от природы, взять их — наша задача!». ,)

    Решили, прислали — «вывесил».

    Пенсійний фонд чи рекетир? © Олександрійська правда

    rEd,
    638fc41
  66. :-))) Умным мужиком был Мичурин! :)

    Дьячук С.,
    5b71d38
  67. Дьячуку;

    Скиньте — nikolayets@mail.ru

    Коняга,
    36dba84
  68. 2 Дьячук и Проквас
    Разговор о сайте вели летом, сейчас уже зима. Пока все утрясется с реорганизацией будет уже лето. Итого примерно год. Представим что фирма-конкурент этим летом купила доменное имя, сделала сайт-визитку на пять страниц, на котором разместила краткую информацию о себе, например «изготавливаем… заинтересованы в налаживании деловых связей… ищем партнеров и инвесторов… etc». Сайт проиндексирован поисковиками, информация о фирме с указанием сайта выложена на всевозможных досках объявлений. Через год фирма-конкурент созревает для создания большого содержательного сайта. Как Вы думаете, кто будет в более выгодном положении — вы или конкурент? Их сайт давно проиндексирован, большинство досок объявлений ссылаются на их сайт что повышает его ревалентность, про них уже знают потенциальные заказчики/инвесторы etc. Даже если конкуренты не смогли выполнить какой-либо заказ (отсутствие необходимых производственных мощностей, реорганизация…) то ссылка на их сайт наверняка осталась у заказчика в «избранном». Что мешает Вам, пока все не станет на свои места на предприятии, сделать аналогичный сайт, грамотно подойти к его наполнению (маркетинг + психология), указать на сайте мейл/аську/телефоны, посадить девочку специально для связей с клиентами?
    Пока Вы думаете, мелкая контора с двумя швейными машинками, ведя активную рекламную компанию в инете вполне может перетащить к себе несколько Ваших потенциальных клиентов, найти потенциально Вашего инвестора и через полгода составить Вам серьезную конкуренцию.

    Domkrat,
    9ff10cf
  69. Domkrat зрит в корень :)

    >> фирма-конкурент этим летом купила доменное имя, сделала сайт-визитку… и через полгода составит Вам серьезную конкуренцию

    Хотя таким вот образом можно себя застраховать, как это сделал Амирпласт.

    rEd,
    5b71d38
  70. Домкрат,
    «не гони пургу»:)))
    Мы в рынке этих услуг. Никто нас не перещеголяет. Ибо и рынок мы знаем, и с людьми — представителями этого рынка, — ведем переговоры. Поверьте, всё будет нормально!
    А то, что Вы пишете — теория. Правильная ТЕОРИЯ. Но жизнь — она другая.:)

    Дьячук С.,
    36b8b46
  71. Ред,
    не будем спорить. Поверьте, мы лучше знаем, что нам нужно. И во вред себе не сделаем. Амирпласт нам не пример.
    Но приятно Ваше беспокойство!:-)))

    Дьячук С.,
    36b8b46
  72. 2Дьячук
    Руководствуюсь поговоркой: «Если ты такой умный — то покажи мне свои деньги». Поэтому свой взгляд на «влияние интернета на развитие бизнеса» держу при себе.

    >> Амирпласт нам не пример.
    Это я для Домкрата пример привел :-) таксскать внутрицеховой обмен преведами. Так что никакого беспокойства!

    rEd,
    638fc41
  73. 2 Дьячук С. А может просто денег жалко потратить на сайт?

    Тутошние мы,
    51e5185
  74. Ред,
    ну я же Вас «умным» не обзывал! Хотите полаяться?

    Тутошним. Ну что ответить? Ну жалко деньги на ветер выбрасывать. Дальше???

    Дьячук С.,
    36b8b46
  75. 2Дьячук:
    Мы друг друга не поняли видать.

    rEd,
    638fc41
  76. 2 Дьячук С. Комментариев больше нет. А то прям, подожди, вот реорганизуемся, мы крутые менеджеры, мы все секем. Просто зажали бабки, но красивая привычка врать (от старой работы) осталась, к сожалению.

    Тутошние мы,
    51e5185
  77. Тутошним
    Зажали, зажали!:) Вот только по поводу привычки врать… Подтвердите чем-нить, или похамили и «с пляжа»?

    Дьячук С.,
    36b8b46
  78. Извечная болезнь постсоветского пространства — каждый руководитель знаток в области е-коммерции и веб-дизайна (Рэд меня понимает).
    Напоследок. Статья в авторитетном украинском журнале, посвященная е-бизнесу. Примерная цитата:
    «Компании, не осознающие важность ведения бизнеса через интернет обречены на постепенное вымирание либо будут постоянно догонять более техически продвинутых конкурентов». Номер с этой статьей от 2000-го года, на носу уже 2007-й. Хотите быть аутсайдерами — ваше право, не хочу флеймить.
    По поводу «Не гоните пургу» — я за свои слова всегда отвечал, так что ненадо. Я не учу Вас шить фуфайки, так не учите меня как правильно использовать хайтек в бизнесе, я этим деньги зарабатываю уже второй десяток лет.
    А последние посты — только очередное подтверждение моих слов про «не до конца понимает влияние инета на развитие бизнеса».
    Все, хватит уже оффтопить. Мой телефон у Вас есть, созреете для сайта и захотите работать со мной — звоните.
    Засим позвольте раскланятся.

    Domkrat,
    9ff10cf
  79. Юра,
    ну что ж Вы такой обидчивый? Нормальный треп идет, а Вы сразу в позу!:) Созвонимся, конечно.

    Дьячук С.,
    74da1ae
  80. А че, Юра собрался поиметь на швейке деннег?! Вот такая арессивная борьба за клиента! А может это проявление патриотических чувств к родной промышленности??? А, к слову : недавно купил на швейке пальто. Говорят они такие же в Америку экспортируют — ВОТ ПРИЯТНО ТО СТАЛО! ТЕПРЬ МЕНЯ И ПАЛЬТО И МЫСЛЬ О БУДУЩЕМ ШВЕЙКИ ГРЕЕТ!!!!

    Так...наблюдал,
    7763d9a
  81. Скажем прямо: Юрий Владимирович один из лучших спецов в Александрии! Имеет право покачать права!:)
    А будуЮщее «Швейки» будетЬ греть, естессна!

    Дьячук С.,
    74da1ae
  82. Спасибо Вам, Сергей Степанович за пролитие света на этот изощренный интернет шантажж.

    Так...наблюдал,
    7763d9a
  83. Так…наблюдавшим,
    :)Да не за что:)))

    Дьячук С.,
    36b8b46
  84. Я зустрічався з Про-ква-сом коли він був керманичем м.Олександрія,в його кабінеті.»Так ти вносиш 1000грн.(в мене маленький магазин),ти 2000грн.(у цього чоловіка оптова база)» отака була розмова.
    В місті стало світло світло.
    І така швейна фабрика стала світлою,і Жовтневий універмаг ще світлішим,бо згадані споруди були не в «тіні»
    До виборів «брати» про-ква-си і дячуки ще далеко,то я думаю ви встигнете ще і сайт зробити- куди приносити гроші на освітлення Вашого сайту?
    Якщо з 14 років працювати то може вже й на відпочинок потрібно,та яке там ще ж треба на освітлення Олександрії зібрати,тим паче що досвіду достатньо.
    Я міркую,що ваш(пишу з маленької) поїзд вде пройшов.
    Освітлюйте с.Димитрово та й багато ще освітлити місць треба.
    Я ВАс благаю відпочиньте Ви ж бідолага так попрацювали для громади,що й ну.

    кукан,
    306f4bc
  85. Ну що тобі відповісти?
    … Не твоя то справа. Ні? А твої (свідомо ТВОЇ) гроші нам не потрібні! Покорми себе, і свою родину. Ще раз повторюю: хочеш поговорити, — будь ласка. А інтимно гавкати…

    Дьячук С.,
    36b8b46
  86. >> Domkrat
    А я что говорил — профи и так позовут, если он нужен конечно.
    А если постоянно напрашиваться на работу, то только оплата за он-ную падает.

    vega,
    25016b7
  87. to Дьючук С. С тобой не гавкают а разговаривают. Попривыкали с людьми как с быдлом общатся, находясь при власти. Кстати вас туда никто не выбирал. Цапюк назначил, так вы и его подосрали. Кстати что вы с Цапюком не поделили?
    to Проквас В. ”Так ти вносиш 1000грн.(в мене маленький магазин),ти 2000грн.(у цього чоловіка оптова база)” отака була розмова. Так был такой разговор, или это опять очередной аноним решил очернить честных и порядочных людей? Если был то почему вы сейчас возмущаетесь что с вас пенсионный фонд лишние деньги берет? Этож для людей, для пенсионеров. Лишний раз в рестаран не сходите, ведь не последнее же отбирают. Ведь это ваша же логика, только теперь работает против вас.

    Алекс,
    991f2c4
  88. 2 АлЮкс
    С Тобой разговаривать не о чем. Брызгай слюной дальше.

    Дьячук С.,
    36b8b46
  89. Знаєш є такий вислів в Україні: «Хто всравсь7 Невістка. Так її ж дома не було7 А халат її ж висів у хаті.» Отак і ви Про-ква-си, Дья-чуки.
    Про чию правду ви збираєтесь з Іваном писати?
    У вас же своя правда — «бризгай слюной».

    кукан,
    9c3f022
  90. 2 кукан
    Хороший вислів. Головне — влучний! Але ж стосується він тебе та тобі подібних! Ображених на увесь світ за свої невдачі, впевнених, що хтось для вас повинен щось робити, а ви будете писати та говорити так, як написали у посту 84. Чомусь ви вважаете, що вам дозволено хамити, звинувачувати безпідставно кого завгодно! Але коли вам відповідають таким же чином, — у-у-у, як ви ображаєтесь! Горді ж бо! Тому інакше, як «бризгай слюной» нічого про вашу писанину і сказати не можна. І ще раз повторю: хочеш нормально подискутувати, без питань. Але на хамські репліки відповідати більше не буду.

    Дьячук С.,
    36b8b46
  91. Долго наблюдал за дискуссией : 1.Вывод -товариштьь или пан Дьячук обыкновенное быдло каким других считает.2.Что же ты делал во власти если считаешь себя таким пушистым и не обязанным ничего делать для других.А если что и делать так за чужой счет. 3.Разговор вести не умеешь . 4.Набери Гугль и прочитай что означает слово ИНТИМ а потом лепи его где нужно и где нет. Могу продолжить……

    LeoR,
    a8622b2
  92. У номері 2 «ОП» шановний Іван Мельник ви антену стільникового зв’язку чомусь супутниковою назвали? Це мабуть для вас звично друкувати факти не перевіряючи їх (або не розуміючи про що йде мова!!!). Ви запитайте у Віталія Миколайовича хто через той «дитячий майданчик», про який ви так опікуєтесь, автомобільний шлях накатав? І хто в той час мером Димитрового був? А хто футбольні ворота на металобрухт порізав — часом не його вірний помічник Павло Бичков? То хто й коли одібрав у дітей місце відпочинку? До речі, дитячого майданчика там ніколи не було — це місце планувалось під забудову, а тимчасово з нього зробили невеликий спортивний майданчик (футбольне поле).

    Натаха,
    56aefd7
  93. Прекрасный обмен любезностями :)Вы правду обсуждаете, а ведь она у каждого своя. Только один об этом кричит, а другой нет. Истину ищите. Она одна и доказательств не требует. Только это не про наш город и наших людей, к сожалению. У всех правда из расчета выгоды. И отстаивают ее любыми методами, навязывая окружающим.

    Oxy K,
    fdd6e30
  94. Оху К, 25.12.2006
    Да уж :) Возразить нечего! Полюбезничали, тут Вы прАвы (я прежде всего о тех постах, которые под моей фамилией, естессно).
    И по поводу того, что у каждого своя сермяжная правда, Вы также прАвы. Но на мой взгляд, тут не тема «правды» как понятия, а тема открытия нового печатного издания. Уместнее было бы обсуждать эту тему, а не личности. Думаю, чем больше будет средств СМИ, тем больше мнений, информации, тем больше может почерпнуть для себя думающий и анализирующий человек. А это хорошо.

    Что до поисков истины, то, по-моему, Франкл сказал: «Истина может быть только одна, однако никто не может похвастаться, что этой истиной обладает он, а никто другой» (не дословно, но смысл такой). Золотые слова!

    Ну и о людях нашего города, думается, слишком уж пессимистично. Разные есть, как везде. Главное, не сидеть молча. Там выше Ред приводил слова Мичурина, пральна сказал дедушка. Если будем молчать, тогда чего возмущаться? Поверьте, во власти такие же люди, как все. Вот и давайте отстаивать КАЖДЫЙ СВОЮ ПРАВДУ. Новая газета даёт такую возможность.

    Дьячук С.,
    36b8b46
  95. 2 Натаха,24.12.2006
    Ви зробили вірне зауваження. Дійсно, стільниковий зв»язок це дещо інше. Завдяки Вам ми зацікавились цією темою: «Вплив стільникового зв»язку на здоров»я людини». Дуже цікавою виявилася тема, у тому числі щодо впливу стільникових веж на людей. В ближчих номерах ми розповімо про це, розповсюдимо газету серед жителів Димитрово, нехай самі думають. Тому спасибі за тему!
    Що стосується запитань до В. Прокваса, чекаємо Вашого листа у нашу газету. Обіцяю, що ми задамо їх Віталію Миколайовичу. Думаю, він на них відповість. Якщо відмовиться — ми так і опублікуємо. Така редакційна політика.
    Дякую за увагу до нашого молодого видання!

    Мельник І.,
    74da1ae
  96. >> Дьячук С.
    Любая местная газета состоит из (в порядке убывания площади в газете):
    1.платных обьявлений.
    2.наполнитель из интернета.
    3.оплаченых заказных статей.
    4.телепрограмма.
    5.статьи из реальной жизни.

    1-4 у всех газет одинаково неинтересно, а 5-интересно, но встречается нечасто. И ради этого покупать газеты? Я не буду.

    В новой/небольшой газете будет преобладать только 1-4, тираж будет махонький, денег мало, что опять будет толкать к оплоченым обьявам/статьям. Верить такой газете безполезно, точнее вредно.
    Нужны нам такие газеты? Ноу,Найн,Нихт,Нет.

    В городе нужно 2(две) конкурирующих сильных газеты, со своими! статьями, с журналистами, с тиражем.
    + еженедельный листок куплю/продам.
    + ежемесячный официальный листок от городских властей, с кратким перечнем сделано/решено/запланировано/неполучилось (хватит A5 странички)

    >> «Думаю, чем больше будет средств СМИ, тем больше мнений, информации »
    Да нет, больше будет перепечатки с инета и масса «куплю/продам».

    >> «Главное, не сидеть молча»
    Кто захочет сможет опубликовать свою статью в одной из 2х газет, не думаю что это проблема.

    >> КАЖДЫЙ СВОЮ ПРАВДУ
    Да ну. Каждый будет вещать на весь город, и утверждать что он единственно правдивый и несильно проплоченый ?

    vega,
    25016b7
  97. 2 vega,26.12.2006
    1. С самого начала выхода «АП» как раз и стремится публиковать «статьи из реальной жизни». Обойтись без п.п.1 и 4, наверное, нереально. «Оплаченные заказные статьи» (п.3) могут быть также интересны, если они затрагивают важные проблемы, содержат оригинальные взгляды и т.д., т.е. по сути будут «статьями из реальной жизни». Может быть интересен и «наполнитель из интернета», как раз в одном из ближайших номеров мы постараемся дать подборку информации из интернета, которая наверняка заинтересует многих владельцев сотовых телефонов.

    2. У каждого есть выбор, покупать или не покупать, читать или не читать, силой ведь никого не заставишь.:) Точно также невозможно заставить верить-не верить. Будем стараться, чтобы было всё-таки интересно, чтобы верили, иначе не спасут ни обьявления, ни телепрограмма, ни заказные статьи, ИМХО.

    3. Категорически не согласен, что достаточно 2-х местных газет, а точнее одной (листок куплю/продам не в счёт), да это и нереально, рынок, АднакА.:) Мы ведь это уже проходили.Согласитесь, информация будет однобокой. Это же касается и возможности опубликовать свою статью. Ведь «кто платит, тот и заказывает музыку», «хозяин-барин» и т.д.:)

    4. «Каждый будет … утверждать, что он единственно правдивый и несильно проплоченый?» Нормально, пусть соревнуются. Истина, как известно, рождается в споре.

    В любом случае, поживем-увидим. А почему бы и нет, если есть желание и возможности?:)

    Дьячук С.,
    36b8b46
  98. Каждый будет … утверждать, что он единственно правдивый и несильно проплоченый?” Нормально, пусть соревнуются. Истина, как известно, рождается в споре.
    Дейл Карнеги сказал: в споре не рождается истина, в споре рождаются враги. Я думал что как психиатру вам это известно. Лично я вижу будущее только за электронной прессой. Это дешевле и проще для издателя и читателя, оперативно. А запускать тысячапервую газету типа: программа, реклама, оголошення это позавчерашний день. Но зачастую газеты существую не как бизнес а как средство пропаганды перед выборами, это отдельная тема и не надо называть ее журналистикой.

    Алекс,
    a8bd5a1
  99. 2 Алекс,
    Дейл Карнеги ни к психологии как науке, ни к психотерапии, ни тем более к психиатрии никакого отношения не имеет. Его советы не просто не полезны, а вредны. Это дилетант, ставший знаменитым благодаря умению писАть. Это не моя точка зрения. Если есть желание, почитайте по этому поводу хотя бы Эверета Шострома. Там коротко и неплохо изложено. Как пример, проблема спора. Избегать спора (как советует Карнеги), значит стремиться к развитию невроза. Вопрос не в том, чтобы избежать спора, а в том, как себя вести во время спора. К тому же нужно отличать спор (в понимании дискуссии) от ругани, перебранки, скандала. Ну это так, «понесло».:-)))
    По поводу электронной прессы — безусловно, что у неё большое будущее. Но она никогда не вытеснит печатной, как кино не вытеснило театр. А сегодня, когда по статистике только от 0,1 до 1% населения регулярно пользуются нетом, говорить о её эффективности преждевременно.
    Действительно, бывают газеты, которые являются только средством пропаганды перед выборами. Они появляются перед выборами и исчезают после них. Даже в нашем городе таких газет как минимум 3. Что касается «АП», то это долговременный проект, который ориентирован не на выборы. Ну и бизнес, естессно.
    Приятно было пообщаться (поспорить, подискутировать), а не ругаться (браниться, скандалить):-)))

    Дьячук С.,
    36b8b46
  100. >> По поводу электронной прессы… она никогда не вытеснит печатной, как кино не вытеснило театр

    Долгое время думал так же, но с недавних пор начал сомневаться. Посмотрите, что мобильные телефоны, смс (+email) сделали с «бумажной» почтой и особенно с телеграфом.

    О кино и театре в контексте Александрии даже вспоминать как то неловко.

    rEd,
    638fc41
  101. Ред,
    согласен, вопрос спорный. Но все же при всем при том сейчас считается хорошим тоном и проявлением внимания и уважения к знакомому, другу, родственнику, если им пишешь от руки. Ну а телеграф просто эволюционировал, как паровоз до електровоза.:-)))
    В контексте Александрии о многом вспоминать неловко. Но есть же Дзбановский!

    Дьячук С.,
    5b71d38
  102. >> 3. Категорически не согласен, что достаточно 2-х местных газет, а точнее одной (листок куплю/продам не в счёт),

    Стоп. Я писал 2(две) конкурирующих!
    А кроме них еще 2 информ.листа купи/продай и от городских властей.
    imho: Две сильных разноплановых газеты (которые будут публиковать различные взгляды в одном флаконе), лучше чем 5-10 мелких-узковидящих (по направлениям создавших партий, или убеждений редактора).
    Что мешает в одной газете излагать разные взгляды?

    >> особенно с телеграфом.
    Год назад по ТВ был сюжет что с 31 декабря (я так понял — 2005г) прекратил свою работу Английский телеграф. Так как за весь год было передано 20тыс телеграм — а в 70-90х годах в день передавали до 500тыс.

    >> По поводу электронной прессы…
    1. Далеко не 1% процент пользуется инетом! Если бы так, то небыло в Александрии такого кол-ва провайдеров — рынок так сказать в действии.
    2. Для местной газеты немаловажно продаваться, деньги по любому нужны. А вот публикация статей в инете скажем через 5-14дней после печатного издания (без купи/продай), никому не повредит: и газета продана и информация доступна еще долгий срок.

    vega,
    25016b7
  103. Веге, 27.12.2006
    Да, извини, не понял. Но всё равно вопрос: кто будет учредителями этих 2-х газет, чтобы они были конкурирующими и при этом объективными? В идеале если бы были «две сильных конкурирующих газеты», которые бы «излагали разные взгляды», это безусловно лучше, чем «5-10 мелких-узковидящих». Но это в идеале. А на практике есть учредители (основатели), редакционная политика, их величество деньги… Это и будеть мешать «в одной газете излагать разные взгляды». Знаю по личному опыту. Даже работая в исполкоме невозможно было ЗАСТАВИТЬ частную газету написать что-либо, даже за деньги. А «пересичному громадяныну»…
    Электронная пресса. 1. Я привёл по памяти данные официальной статистики, при желании можно поискать в поисковиках, жаль просто времени.
    2. Деньги газета зарабатывает не только от розничной продажи и подписки, уже говорилось на эту тему выше.
    В инете конечно нужно печатать, тут не может быть двух мнений!

    Дьячук С.,
    36b8b46
  104. >> Но всё равно вопрос: кто будет учредителями
    Да я только вариант набросал, при котором читал-бы печатные газеты. А как это сделать не знаю. :(

    >> Это и будеть мешать “в одной газете излагать разные взгляды”
    Более приземленный вопрос: пришли завтра в «ОП» 3-5человек со своими статьями/набросками о важном для города «событии Х», но в них по разному оценивается событие, и далеко не всегда совпадает с оценкой «ОП» — что попадет в газету: ничего/только совпадающе в оценке с редакцией/все толково написаное/юмор на это событие ?

    >> работая в исполкоме невозможно было ЗАСТАВИТЬ
    Выше писал «+ ежемесячный официальный листок от городских властей, с кратким перечнем сделано/решено/запланировано/неполучилось (хватит A5 странички)». Imho — это простое РЕШЕНИЕ, не требующее больших затрат.

    >> Электронная пресса.
    Да в сущьности неважен процент, он будет нарастать и довольно быстро. Но не будь этой статьи в инете — я (а может еще несколько сот или тысяч человек) даже не знал-бы о новой газете. А так … еще немного и пойду куплю, для пробы, … .

    —-
    Кол-во пользователей на Украине:
    7,98% = http://upp.org.ua/news_4151.html (стоит глянуть, мы с 8% на 104месте :( )
    >7% = http://www.broadband.org.ua/content/view/373/329/ (… за несколько лет их количество вырастет в 2, или даже в 3 раза …).

    Ссылки первые что открылись с первой страницы гуугля, но стоит иметь ввиду что в крупных городах процент выше, а в мелких существенно ниже.

    vega,
    25016b7
  105. Веге
    «Более приземленный вопрос … что попадет в газету…»
    Что касается «Александрийской правды», будет напечатано ВСЕ! Другое дело, что может быть комментарий!:-)))

    Открылась только одна ссылка. Но это просто мнение, а не данные. Да и не принципиально.

    А газету нуна купить, хотя бы для пробы!!!:-)))))

    Дьячук С.,
    5b71d38
  106. Газета нужна, что бы ее не только читать. Над ней нужно думать. И еще на нее нужно реагировать.

    По необъяснимым причинам печатное, именно печатное слово имеет необъяснимую власть над разумами людей. Интернет — нет, и никогда не будет. По опыту знаю — сколько бы не поднимали волну в инете, власти Торонто реагировать не станут. А вот простая заметка в газете — и мерию заколбасило. Почему? Мерия понимает разницу в силе воздействия.

    А потому очень важно научить народ не просто читать. Тут возможны два варианта — почитал и поверил, почитал и выплюнул. Нужно научиться выбирать что читать, а потом обдумывать это. Для многих, увы, процесс мучительный. Ко мне иногда обращаются за советом, и при этом часто говорят — ты мне мОзги не парь, просто скажи как сделать. (да еще и прими ответственность за свой совет :)

    Опять же, архивы. Смотрите, люди, которые подделывают историю ПИШУТ В ГАЗЕТЫ. Им по барабану, что в инете, спросите у Реда, сколько хранится архив нашей дискуссии? А вот газеты в архивах хранятся сотни лет. И почитав эти газеты, наши потомки будут наверняка знать, что немцев победили американцы, чем спасли тупых и неблагодарных русских от поголовного истребления, а те в отместку развязали против благодетелей холодную войну. Американские подростки искренне верят, что Наполеона разбили американцы. Произошло это давно, на мосту Ватерлоо. Возможно Наполеон был черным или арабом. (Не шутка, как-то читал опрос подростков). Тот же Резун-Суворов НАПЕЧАТАЛ свою книжку. И она ляжет в архив под грифом — вот что писали современники. А что писали и какие баталии вокруг этой книжки проходили в инете — канет в Лету вместе со сгоревшим винтом хостера.

    Далее стиль. Что написано пером… Смотрите, в инете, да еще под погонялом Коняга я могу писать что угодно и как угодно, не стесняясь ни в выражениях ни в словоформах. А вот НАПЕЧАТАТЬ, да еще подписать своим именем… Это ответственность, за которую можно поплатиться. Небезызвестный барон Ротшильд мало говорит и еще меньше пишет. За него говорит тот же Березовский. Да и тот предпочитает делать это губами своих журналистов. В случай чего — по этим губам и дадут, ну дык невелика потеря. Просто надо всегда понимать чьи интересы стоят за этими губами. И понимать, что борьба идет не против дурноватого журналюги. Борьба идет против идей господина барона. И пусть воевать можно везде — в инете, на собраниях, на улицах, выиграть можно только в газете или на фронте.

    Коняга,
    36dba84
  107. 2 Дьячук С.,
    Насчет Дейла Карнеги а с Вами полностью согласна — чудак сделал коммерческий проэкт, впарил его за хорошие деньги людям, у которых проблемы с собой и окружающими. Но, что самое интересное, в его работах есть одна очень большая недоработка, которая никогда не позволит человеку почувствовать себя по-настоящему уверенно и избежать проблем. Да и сами его работы только для чайников. Человеку, хоть немного знакомому с психологией/саентологией/НЛП/фоносемантикой и др. читая это становится просто смешно — нас учат улыбаться, типа улыбайся всем и держи фигу в кармане, но от драматизаций и инграмм это нас все равно не избавит.

    Oxy K,
    fdd6e30
  108. 2 оху К
    «…улыбайся всем и держи фигу в кармане,…» :)))Красиво написано!
    Саентология тоже не особо… Лично я уважаю НЛП и всё, что с ней связано. Это НАУКА!

    Дьячук С.,
    36b8b46
  109. 2 Мельник І.,26.12.2006
    Скажу як колезі: Іван Григорович,це наз. «Съехал с темы». Я думала не відповідати, але все ж таки… Я про надруковану «правду» мову вела, а точніше про неправду яку Ви надрукували, а Ви про що?!!! А В.Проквас як захоче, і на цій сторінці дасть відповідь (хоча я в принципі йому питань і не ставила), і редакційна політика тут нідочого!!!!!
    >>що стосується шкідливості веж, так не забудьте і про шкідливість самих стільникових телефонних апаратів, до речі який Ви в своїх штанях носите, і який через життєво важливі Ваші органи свої «пагані» хвилі пропускає.
    >>а от більш є цікавіша тема:за рахунок яких фінансових потоків поповнюється казна будь-якої партійної структури, коли партійні внески в жодній партії їх члени не сплачують, і чому нардеп так опікується ЦР і боїться втратити над ним контроль? Про таке написати «слабо»?

    Натаха,
    4c22cf9
  110. Для Натаха
    Колега! Нам нічого не «слабО». Надрукуємо усе, що буде цікаве читачам. Поки що бачу, Вам «слабо» сказати, хто Ви є. Навіщо натяки? Дайте факти, якщо Вам «слабо» під своїм прізвищем, я надрукую під своїм. У мене фактів щодо ЦР немає, що ж я буду писати? Свої здогади?

    Мельник І.,
    36b8b46
  111. 2 Дьячук —
    Мне тоже, честно говоря, НЛП больше нравится — хорошая структура, а самое главное, действенная. Из саентологии иногда применяю ассисты — когда нету времени, — в виде первой медицинской. А так сама наука благодаря коммерческой хватке Рона Хаббарда и его сообщников давно уже превратилась в культ. Хотя наши саентологи разрабатывают неплохие методики. Рада что в а-нете есть человек, с которым можно поговорить о психологии :-)

    Oxy K,
    fdd6e30
  112. Оху К,
    взаимно! Только для такого разговора отдельную тему окрывать нужно.:)

    Дьячук С.,
    36b8b46
  113. «ОП» №5 от 2006.12.28 страницы:
    1. 20% название газеты +40% поздравления +40% реклама
    2. 90% статьи +10% поздравления.
    3. Статьи + 20%гороскоп.
    4+5. Телепрограмма.
    6+7. Реклама +куплю/продам.
    8. Кроссворд +гороскоп +реклама
    Вот такой вот расклад — читать интересно только 1.5 страницы (2+3). :(

    vega,
    25016b7
  114. 2 вега,
    Вы сделали прекрасный и логичный анализ. Но, согласитесь, суто механический. Этот номер не показатель, потому что он праздничный. Но при этом: вторая страница о местных новостях, третья — наполовину, ну а дальше стандарт. И если в праздничной газете хотя бы 1,5 страницы читать интересно — это хорошая (местная) газета.
    Мы благодарны Вам за внимание, будем «расти над собой»!
    Мы действительно заинтересованы в сотрудничестве! В любых формах!

    Дьячук С.,
    36b8b46
  115. Да номер праздничный — однозначно. Но:
    1. Слишком много места сьело название газеты. Наверно можно в дальнейшем без ущерба уменьшить в разы.
    2. Cлева от названия разместить лого (оно компенсирует п.1) — что-то типа переплетенных «О» и «П», или другое …
    3. Зря в праздничном номере — рекламу вынесли на 1ю страницу, на ней прекрасно смотрелись-бы одни поздравления, без рекламы.
    ** все imho.

    >> В любых формах!
    От меня только в критичных замечаниях :)

    vega,
    25016b7
  116. 2 vega, 5.01.2007
    :-)))Не поверите, но по п.3 в 5-м номере я говорил так же!:)))
    Спасибо! Не пропадайте!

    Дьячук С.,
    36b8b46
  117. Веге:
    Чем больше вы — и лично Вы, и жители города будут читать статьи, тем меньше редакции потребуется печатать гороскопов и купи-продай :) Газете, в конце концов надо окупить хотя бы бумагу. Осюда, видимо, и реклама на первой странице. Обобщенный анализ хорош, пока не пытаешься выпустить нечто подобное самому, и не упираешься в жесткий лимит средств. В противном случае легко впасть в эстетство и умствование — по себе знаю, сам грешен ;}

    Что до Вашего комментария, увы, газету не читал, но в вашем посте обратил внимание на следующее: полторы страницы читать ИНТЕРЕСНО. Пробежался по Вашим постам — сделал вывод, если Вам интересно…

    В Торонто более сотни газет, и три четверти из них забиты всякими умными статьями… Более половины из них распространяются бесплатно — только прочти, ради Бога. Однако беру я эти газетки только ради объявлений, по работе в основном. Поелику статьи читать мне там НЕ ИНТЕРЕСНО. Полторы страницы — это куда больше, чем может похвалиться ЛЮБАЯ Торонтовская газета. В т.н. русских газетах из этих полторы — одна страница — анекдоты.

    Коняга,
    36dba84
  118. Прошу прощения за оффтопик. Прям на этой страничке наткнулся на на рекламку от гуглА -Деньги это прекрасно. Прошел по ссылке http://www.fxclub.com/fxwalls/?gclid=CL3yh8XL0okCFRiSQAodHlNg2w и что вижу? Там где деньги — обязательно б..ди (sorry for my French :), и это несомненно прекрасно. А в районе канадской купюры — легкий намек на нетрадиционный секс. ;( В районе американской — то же. Что то не так с этими деньгами. Кой какие валюты просто отдыхают, а какие-то мало того, что неприлично раскрашены, так еще и ведут себя вызывающе… Любопытно бы увидеть позу для Украины.

    Коняга,
    36dba84
  119. Вега, и как последний номер?

    Дьячук,
    36b8b46
  120. >> Дьячук
    Вот анекдот. Месяц небыло времени — не заглядывал, да и газету не покупал.
    А на прошлой неделе и газету купил №6(11) от 2007,02,08 и сейчас на сайт зашел — случайно. И тут Ваш вопрос :)

    Imho по теме вопроса: страницы со статьями 1-2-3 прочитал где интересно, где важно вода-теплокомун. Остальное ТВ/обьявы/реклама мне не интересно, в гороскопы не верю, в кросворды не играю. Таже пропорция что и на новый год.
    Статью «Запобігти, врятувати, допомогті» можно и на 1ю вынести.
    Статья о теплокомуне наверно это тот случай => «будет напечатано ВСЕ! Другое дело, что может быть комментарий!». Полностью одобрямс, и водоканал тоже в студию. (товарищ зря виноватыми делает всех с индивидуальным отоплением — получается что-то вроде «бей жидов, они виноваты», к слову — наоборот у них температура выше и они подогревают квартиры вокруг, а вот по неплатежам конечно он прав).

    PS: rEd слишком мелкий шрифт в окне редактирования комментария, стоит хотя-бы увеличить до основного шрифта комментариев.

    vega,
    25016b7
  121. 2 вега
    Спасибо, что ответили! :) Хорошо, что есть «интересно».:))) Комментарий будет!!! И по воде, и по теплу!

    По шрифту — согласен!

    Дьячук,
    36b8b46
  122. Олександрійська Правда — первая газета города, которую можно почитать OnLine на интернет-страничке http://www.pravda.kr.ua
    Хорошее начинание!

    Al,
    638fc41
  123. ффтопку газету

    гак,
    c6c1a52

Добавить комментарий: